《中國經(jīng)濟(jì)周刊(微博)》記者 肖翊I攝

王石(微博)說，近年在美國游學(xué)時，他曾擔(dān)心自己會熬出抑郁癥，但他也想通了很多事，例如萬科要少用能人，例如在中國如何“不行賄”把生意做下去。

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》 記者 劉硯青 |北京報道

17歲參軍、33歲創(chuàng)業(yè)、40歲公司上市、47歲飛滑翔傘、52歲登頂珠峰、54歲徒步北極、60歲海外游學(xué)。王石說，如果自己可以活到70歲，就去戈壁灘辦農(nóng)場。因為“生命的意義就在于活得精彩”。

雖然他自稱是個張牙舞爪的人，但即便是處于輿論的風(fēng)口浪尖，他卻仍能處之淡然。“創(chuàng)業(yè)那些年，壓力非常大，但是睡眠一直很好，越是困難時期，睡眠越好。”然而初到哈佛游學(xué)的那段時間，王石每天都會熬夜寫作業(yè)、看筆記，而且經(jīng)常一熬就熬到4點。“即便強(qiáng)迫自己躺在床上休息，卻無論怎么都睡不著。”

王石說，他甚至曾經(jīng)擔(dān)心自己會熬出抑郁癥。

“第一學(xué)期感到腦袋累，擔(dān)心自己神經(jīng)衰弱，但置身學(xué)習(xí)環(huán)境中，發(fā)現(xiàn)封存的思維竟重新開動了，就好像給生銹的機(jī)器灌了潤滑油，激發(fā)出新的活力。”王石在北大國家發(fā)展研究院朗潤園接受《中國經(jīng)濟(jì)周刊》專訪時說，從2011年開始的游學(xué)經(jīng)歷，為他帶來了一個旁觀自己、旁觀中國企業(yè)、旁觀中國商業(yè)文化的新維度。

萬科要少用能人

今年3月，王石推出他的新書《大道當(dāng)然》，記錄這種新的思考維度，很多年輕人追捧此書。王石在書中說，辭去總經(jīng)理最初那段時間，他嘗到了各種失落感。“那種感覺就好像前一天還意氣風(fēng)發(fā)、指點江山，第二天就讓你拄根拐棍去公園散步。”王石說，剛卸任那幾天，出于這種失落，他會在新任總經(jīng)理匯報工作時，總?cè)滩蛔〔逶挕⒋驍唷⒏深A(yù)，不知不覺扮演起“垂簾聽政”的角色。

“到第三個星期，總經(jīng)理再匯報時，我發(fā)現(xiàn)他眼里不再放光，看樣子是想：‘與其來做匯報，還不如直接聽指示。’……他很快已經(jīng)沒有最初的那種沖勁了……”王石在書中寫道，“我的問題到底出在什么地方？……既然是自愿交權(quán)，為什么還不放心？因為覺得他們會犯錯。”

自認(rèn)從創(chuàng)業(yè)至今一直在犯錯的王石很清楚，犯錯是成長的必經(jīng)之路。為了讓新的接班人親自經(jīng)歷、進(jìn)步成長，他必須徹底放手。于是，為了疏遠(yuǎn)自己和管理層的距離，王石決定離開公司登山探險。用他自己的話說就是“去大自然創(chuàng)新空間來釋放、折騰、證明自己”。

不過，王石雖然離開了公司，卻堅持著“少用能人”的用人原則。

“雖然我自己是個能人，但我認(rèn)為辦企業(yè)應(yīng)該少用能人。”王石在北大國家發(fā)展研究院朗潤園接受《中國經(jīng)濟(jì)周刊》專訪時笑著解釋，“什么叫能人，就是能人所不能之人。企業(yè)在急速發(fā)展的過程中，肯定急需能人，但是往往破壞企業(yè)各項規(guī)章制度的，也恰好就是這個能人。”

“這種人作為發(fā)明家是好樣的，作為創(chuàng)業(yè)家也會是好樣的，但作為企業(yè)的管理者卻不合適，因為能人喜歡打破常規(guī)，不喜歡遵守規(guī)章制度。”王石告訴《中國經(jīng)濟(jì)周刊》，作為萬科的掌門人，他也曾經(jīng)用過能人，但幾十年來的經(jīng)驗告訴她，能人帶給企業(yè)的殺傷力往往大于貢獻(xiàn)。

“個人創(chuàng)業(yè)往往要充分張揚個性才有可能成功。但是作為一名職業(yè)經(jīng)理人，就要服從公司的統(tǒng)籌安排，淡化與公司整體發(fā)展不太協(xié)調(diào)的東西。”王石說。

樓市一降價消費者就鬧事，

緣于中國同情弱者

到了哈佛以后，王石學(xué)會了從另外一個角度看待自己原來所處的生活環(huán)境。“抽離出原來的環(huán)境，你會更心平氣和、更理性地看待很多事情。如果說原來更多是一種著急，現(xiàn)在就會發(fā)覺其實中國的改變和進(jìn)步已經(jīng)很大。如果說原來更多的是期待從制度上有所改變，現(xiàn)在則學(xué)會了從文化的角度去探索差異。”王石說。談到中西方的文化差異，王石最突出的感受在契約精神上。

“很多人都認(rèn)為我們中國沒有契約精神。但實際上，我們不但有契約精神，還出現(xiàn)得很早。3000多年前的地契本身就是一種契約精神，但是我們的契約精神和西方契約精神從文化來講有很大的差異。”王石對《中國經(jīng)濟(jì)周刊》表示。

“西方信奉在契約面前一律平等，而中國的契約精神，是基于身份和社會地位的。”在他看來，中國的傳統(tǒng)是同情弱者，這個傳統(tǒng)也體現(xiàn)在對契約的執(zhí)行上。

“雖然契約中規(guī)定了買賣雙方的價格，但它背后還會暗藏一個補(bǔ)償機(jī)制，這個補(bǔ)償機(jī)制不是說你如果不能履行我該怎么懲罰你，而是一旦賣方有了贖還意愿的時候，贖還的價值是原來的價值。為什么樓市一降價消費者就鬧事？為什么這時政府采取的態(tài)度基本是袖手旁觀？因為雖然按照契約精神來講，買賣已經(jīng)成了，但是我們中國歷史文化傳承下來的，還有一個原則，叫做同情弱者原則。”王石說。

在王石看來，傳統(tǒng)社會對心理的影響很難在一兩代人的時間里消失，尤其在被動現(xiàn)代化的后發(fā)國家，契約精神的發(fā)展并不與社會流動性的增加同步，因此很多人嘗試著用傳統(tǒng)社會的方法應(yīng)付現(xiàn)代社會的挑戰(zhàn)。

“中國人做生意，講究先建立交情。一起喝酒、唱歌，成為熟人，彼此認(rèn)可人品、價值觀甚至家庭出身，那就可以一起合作了。現(xiàn)在很多企業(yè)家疲于應(yīng)酬，甚至都沒時間花在企業(yè)內(nèi)部管理和戰(zhàn)略規(guī)劃上，就是因為需要維護(hù)的關(guān)系太多了。甚至對很多中小民營企業(yè)來說，企業(yè)能做多大，取決于企業(yè)主能維持多大的社會關(guān)系。”王石說。

“契約精神應(yīng)該體現(xiàn)在現(xiàn)代社會交往的各個層面，自由個體之間自愿簽訂的契約，就是一份需要每個簽署人遵守的神圣約定。這份約定是平等的，不能因為身份地位或者親疏遠(yuǎn)近的不同而在執(zhí)行中打折扣。而國家的責(zé)任，不是在個體之間尋找需要保護(hù)的弱者或親者，而是保證其能夠得到執(zhí)行和遵守。”

“想不行賄把生意做下去，不容易”

2009年，王石曾和一些朋友發(fā)起過一項拒吃魚翅的倡議，然而一位被他拉過來簽字的企業(yè)家卻拒絕簽字，理由是：“如果將來跟部長吃飯，部長要吃魚翅，我能說我不吃嗎？我的生意還要不要做了？”

簽了字的王石，并沒有因為不吃魚翅而少做了生意。

王石曾經(jīng)在“企業(yè)家”、“登山者”、“不行賄”中，為自己選擇了“不行賄”做標(biāo)簽。但是這個選擇背后更多是無奈。“不行賄是企業(yè)家的底線，如今卻成了難得甚至有點不可企及的道德準(zhǔn)則。這個社會缺乏誠信，缺乏對基本底線的堅持。不行賄很容易，但想不行賄把生意做下去，不容易。不行賄的萬科不僅做成了房地產(chǎn)生意，還做成了全球最大的住宅開發(fā)商。個中辛酸，不足為道。”王石說。

談起他崇尚的企業(yè)家精神，以及自己最佩服的企業(yè)家，王石頭一個想到的是紅塔集團(tuán)原董事長褚時健。

1999年，71歲的褚時健因貪污罪被判入獄，2002年因嚴(yán)重的糖尿病保外就醫(yī)后，這位曾經(jīng)的中國煙草大王在云南哀牢山承包了2000畝山地種植冰糖橙，10年后成為一代橙王。

“我在2002年專門去哀牢山看過他，問他有沒有遺憾，沒想到老先生只淡淡說了一句‘改革總是要付出代價，犧牲一些人在所難免’。就繼續(xù)介紹他的2000畝荒山。”王石告訴《中國經(jīng)濟(jì)周刊》，“他戴著草帽，穿著圓領(lǐng)衫，腰桿筆直，皮膚黝黑，談笑風(fēng)生那一年他應(yīng)該是74歲，可無論怎么看，他都不像是一個經(jīng)歷過那么大人生挫折的老人。”

“我曾經(jīng)設(shè)想退休后要躲到一個島上遠(yuǎn)離繁華，卻沒想到這位遭了劫難、承包了2000畝荒山的老人，大談五六年之后果苗掛藤的情況。如果我在他這樣的年紀(jì)，有他這樣的經(jīng)歷，能表現(xiàn)得像他這樣自信堅強(qiáng)豁達(dá)嗎？”王石說，十余年前，他和老人不到一個小時的相處，對于他的后半生具有著重要的啟發(fā)。

對話王石：“我堅信市場的力量”

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：您如何看待民營企業(yè)和國有企業(yè)的身份地位及彼此關(guān)系？

王石：在改革開放之前，我們國家實行的是計劃經(jīng)濟(jì)，甚至連農(nóng)村的小作坊、小油坊都是集體的，那些所謂私營經(jīng)濟(jì)都是看見城管就跑的，真正出現(xiàn)私營企業(yè)是改革開放以后。

短短30年，中國民營企業(yè)從零開始，今天以40%的社會資源完成了60%的國內(nèi)生產(chǎn)總值，承擔(dān)著80%的就業(yè)。民營企業(yè)在創(chuàng)造價值、解決下崗工人再就業(yè)問題上扮演了非常重要的角色。但是，我們目前確實有很多行業(yè)沒有向民營企業(yè)開放。

比如在金融方面，國家就不允許房地產(chǎn)行業(yè)進(jìn)入。比如在2008年之后既沒有房地產(chǎn)方面的上市公司，也沒有房地產(chǎn)行業(yè)上市公司擴(kuò)股。現(xiàn)狀就是這樣，很多市場根本沒有對你開放。

應(yīng)該說這里面既有經(jīng)濟(jì)上的原因，也有政治上的原因。從經(jīng)濟(jì)角度考慮，國家出于風(fēng)險控制考慮不愿意對民營企業(yè)實行放管；從政治上考慮就是不能讓民營企業(yè)更壯大，所以現(xiàn)在才出現(xiàn)“民進(jìn)國退”的情況。

這次十八屆三中全會提出混合經(jīng)營，提法雖然并不是很新穎，但對于民營企業(yè)和國營企業(yè)相互關(guān)系的認(rèn)定卻是一個非常大的進(jìn)步。實際上，民營企業(yè)和國營企業(yè)并不是兩個水火不容的矛盾對立體。混合制經(jīng)營就是你中有我、我中有你，怎么有效率就怎么安排，既不再強(qiáng)調(diào)民營國營哪個好哪個不好，也不再強(qiáng)調(diào)國營是國家主導(dǎo)，而民營就不是。

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：聯(lián)想控股股份有限公司董事長柳傳志說十八屆三中全會的精神讓他感到，民營企業(yè)最好的時候來了。您又如何看待民營企業(yè)的未來？

王石：我堅信市場的力量，我相信民營企業(yè)從原來的全部國有全部集體一路走到現(xiàn)在，未來一定會占有更大的比重，因為這是社會健康發(fā)展的邏輯。

有人說，過去這幾年實際上是“國進(jìn)民退”。盡管我剛剛說萬科6年來沒擴(kuò)過一次股，但是這并沒有影響到萬科的發(fā)展。我們不但沒有受到影響，而且還在這種“國進(jìn)民退”的狀況下發(fā)展得非常好。反過來，如果再來一次“民進(jìn)國退”你會怎樣，你準(zhǔn)備好了嗎？

我想無論是個人也好、企業(yè)也罷，大家都是一樣的，他出問題的時候往往不是在他最困難的時候，卻通常是在他最順利的時候。

在資源上受限的時候，你可以順利發(fā)展；如果資源不再限制你了，你準(zhǔn)備好了嗎？你如果沒有準(zhǔn)備好，無限的發(fā)展空間絕對是一個災(zāi)難。機(jī)會是給有準(zhǔn)備的人提供的，而不是給沒準(zhǔn)備好的人提供的。對于那些沒有準(zhǔn)備好的人，踏上這個快車那注定是個災(zāi)難。

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