大會上,英諾天使基金創始合伙人林森與源政投資董事長楊向陽、金沙江創投主管合伙人朱嘯虎進行了一番討論:今年,科技與消費領域將產生哪些創業機會?

部分主要觀點:

1、疫情過去之后,預計也會有20%-30%的人在家里辦公。我們投的公司有很多員工不想回到北上廣深了,都在老家辦公也挺好,效率也更高,這會是未來非常重要的趨勢。

2、過去十年,中國投資人基本沒有在企業服務上賺到錢。未來十年一定會賺錢,并且賺的會比消費互聯網更多。

3、對于創業者,有兩個特質是比較重要的:一個是看看他們的情商;第二個看他們是不是自負,科學家往往自負,過于自負一定會限制管理的發展。科技背景的創業者,人文方面好的話能夠飛的比較遠。

4、所謂的全球化,就是一定要在價值鏈的最高端站住腳,這是最有意義的,否則就是搬運工。機遇就是未來這幾年投出一些企業,會有2方面的采購需求:一是實實在在的定單,二是資本市場有采購。這樣就會成長起來。

5、被巨頭包圍,不等于就沒有機會了,關鍵看產品能不能做到最好用。真正把產品做到極致,用戶體驗做到極致。

6、一開始瞄準資本市場的話,創業初心就歪掉了,現在注冊制推出,上市公司多了以后,依然是大浪淘沙的過程,真正好的公司上市才有交易量。

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整理丨希 言

編輯丨吳晉娜

校對 | 王子公主

NO1.

疫情是個分水嶺

林森:2020年最大的話題就是疫情,今天的創業者大會也是因為疫情,所以我們不能到南京現場,只能三地聯線進行云端對話。請問兩位大咖,對于疫情你們怎么看?它對中國經濟與世界經濟會有什么樣的影響?有人說疫情可能是一個分水嶺,那么創投行業在疫情前是什么樣的,疫情后又是什么樣的?

楊向陽:從疫情剛開始的時候,我就比較警惕,因為我們是經歷過非典的,并且在非典期間我當時天使投資的項目也率先挑戰非典疫苗的研發。其實我感覺疫情在未來一兩年中可能會成為一個常態化的事情,對未來的經濟、社會生活將會受疫情影響產生比較大的改變。

所謂的常態化,就是在一兩年中,尤其是在有效的疫苗沒有出來之前,而病毒沒有百分之百滅絕的時候,它總會在某些地方、某些時間點復發。我們現在對病毒的定義是一個高感染、危險度大于普通流感,所以它將會造成短時間的封閉,短時間互相交流將受到影響的問題。

而且疫苗就算研發出來,也有第二個問題存在,就是疫苗的生產量。疫苗不可能一下大批量的生產出幾億份、幾十億份,沒有想象那么簡單。在這個過程中,可能會產生另外的社會問題,即不公平的問題。只生產一千萬份的話,一部分人注射了,剩下的人怎么辦?因此,疫情帶來的變化,對人類社會的管理也造成新的挑戰。

朱嘯虎:任何事情既有危也有機,非典促成電商發展,今年我們也看到美國電商水平迅速提高。包括ZOOM也獲得了發展機會,去年年底,ZOOM還只有2000萬用戶,今天每天在線人數就已經超過3億人次。

疫情不僅進一步加深電子商務的發展程度,還會對遠程辦公有很大推動作用。疫情過去之后,預計也會有20%-30%的人在家里辦公。我們投的公司有很多員工不想回到北上廣深了,都在老家辦公也挺好,效率也更高,我覺得這會是未來非常重要的趨勢。

林森:這個趨勢你覺得對哪些行業會有比較大的影響么?

朱嘯虎:首先對辦公模式產生很重要的影響,以前辦公場地不夠,要增加辦公場地,或者臨時租賃過渡一下。疫情之后,辦公場地的擴張速度會放緩,因為相當一部分員工在老家辦公。

NO2.

新時期創業者的機遇與挑戰

林森:我有個問題想問下楊總,據我了解,您并沒有投太多的企業,估計一年兩三個,不像我們做天使投資機構的天使,一年會投上百個企業。您對要投資的創業者是如何挑選的?

楊向陽:這是一個最復雜的問題,因為從20多年前我們開始做生命科學的時候,一直最困擾的一件事情就是說,想要真做科技企業的話,它的創始人或者主企業一開始的班底都是科學家,科學家能夠把科學做好,但是科學家能不能把科學變成技術,能不能把技術再變成產品,能不能再把產品賣好。這則是一個商業人才的范疇。

這么多年,對我來說最困擾的問題,不是企業的技術不好、科學性不夠、技術不夠硬,比較難的是以科技為背景的創始團隊,怎么能夠轉變成商業方面人才,怎么管理一個企業。

這件事其實是蠻困難的,所以我覺得對于創業者,有兩個特質是比較重要的:一個是看看他們的情商;第二個看他們是不是自負,科學家往往自負,過于自負一定會限制管理的發展。

有些很好的技術公司,后來沒有發展起來,其實原因就在于整個創始團隊沒有能夠去搭建很好的管理架構,找到很好的管理人才以及互補的人才。為什么現在這幾年,很多科技企業發展不錯,會發現他們并不是全部以硬科技為主,硬科技會占80%、90%,其他的還是融合了一些別的模式與技術。

這也就是為什么現在我跟這些年輕人,尤其搞科技的年輕人在一起的時候,更多的在談人文,因為科技如果不插上人文的翅膀是飛不遠的。如果一個科技背景的創業者,人文方面好的話能夠引領科技企業飛的比較遠。

林森:對于科技的創業者要把自己人文的底子打深了。

楊向陽:要有人文的底子或者潛質或者追求,會走的比較遠。

林森:科技型創業的過程中需要更了解所服務的用戶是誰、用戶需要什么東西,這可能才是科技型創業者需要學習的事。再問楊總一個比較尖銳的問題,現在中美科技的脫鉤已經在進行時,您覺得中美科技脫鉤之后,在硬科技方面有哪些方向,值得我們投資人去嘗試的。

楊向陽:我覺得竹總之前總結的特別好,就是新供應鏈的重構,我們比較提倡的國產替代。之前比較的時候覺得國產不行,但是因為有了中美摩擦,告訴我們自己得行,必須發展。

不過也得一步一步從頭建起來,因為這些需要沉淀與積累。我覺得在三五年之內機會都是大于挑戰的。對于未來,資本市場、政府、投資機構一下子暖了,整個土壤變好了,就會出來一批好的成果,但是它們能不能真正成長起來,則體現在全球化上。所謂的全球化,就是一定要在價值鏈的最高端站住腳,這是最有意義的,否則就是搬運工。

所以的機遇就是未來這幾年投出一些企業,它馬上能夠上市,且發展的不錯,因為會有采購需求。這種采購就兩條,一條是實實在在的定單,第二是資本市場有采購,買股份,買股票,投資它,這樣就會長起來。

但是挑戰要看五年、十年以后,十年以后再有一個周期與變化的時候,會再度迎來機遇和挑戰的一個轉換,這種現象是不可以逆轉的。

林森:目前我們很多的項目是一個小苗,現在都有可能快速成長,關鍵的問題是創業者需要特別清晰如何把根真正扎到地上,才能變成大樹。

楊向陽:我舉一個疫苗的例子,新冠疫苗我估計大概率會很快出來,因為整個國際都把標準降低了,以前用于人體的疫苗沒有75%的保護率是不可能的,現在降到了50%。現在這一批科技企業也是一樣,本來是要拿到歐美,拿到全世界操練的,現在不用,標準降低的話,競爭者也多了,本來可能只有一家,現在有十家、二十家,這也是另外的挑戰。

NO3.

中美的企業服務與消費互聯網

林森:所以對于硬科技來講,中國未來三五年是一個大機會。下面我想跟嘯虎兄再請教一下,剛才談到ZOOM,它的股價市盈率是一千倍,動態市盈率是兩千倍,我前段時間剛看一篇文章,企業服務在美國市場疫情期間表現的非常好。請問嘯虎兄,中國和美國的企業服務市場,到底有什么樣的區別,各自發展的道路會是怎樣?

朱嘯虎:我感覺與美國比,中國在企業服務上要晚十年,過去十年,中國投資人基本沒有在企業服務上賺到錢,賺的錢大多來自消費互聯網。我們相信,未來十年會是不一樣的,未來十年中國投資人從企業服務上賺的錢會超過消費互聯網。雖然還是有難度,但至少是可比的,1/2、1/3都有可能,這個體量也不小。

以前很多中國企業不愿意出錢,今天這種情況不存在了,或多或少都要花點錢購買軟件服務,這是一個很重要的改變,我相信未來十年中國市場在企業服務上大有可為。

林森:我再請教一個問題,我用過ZOOM,用過騰訊會議,也用過微軟的Teams,我發現這些都是非常好用的,而且都免費。對于中國的企業服務與創業者來講,什么樣的方向與模式才可以使他生存下來,類似ZOOM平臺的機會幾乎沒有了,中國創業者如何能夠找到一個很好的切點,讓自己生存下來并且獲得比較好的發展?

朱嘯虎:巨頭都有類似的視頻會議產品,但ZOOM的用戶在半年過去當中漲了十倍,因為用戶體驗最好。因此,被巨頭包圍,不等于就沒有機會了,關鍵看產品能不能做到最好用。真正把產品做到極致,用戶體驗做到極致。

林森:我算了算,您應該是消費互聯網上賺錢最多的投資人,消費互聯網的創業者和企業服務的創業者,您覺得有什么區別,特別對創業者會有什么樣選擇的標準?

朱嘯虎:相對來說更需要有沖勁。因為壓力確實非常大,周期非常短,短時間能夠沖刺的創業者更有優勢,相對消費互聯網創業者年輕一點,以前是80后,現在都是90后了,企業服務確實需要更多經驗、更多人脈的創業者,它們平均都在35歲左右。

林森:對于消費互聯網來講,你有什么樣對創業者的建議?

朱嘯虎:抓住95后、00后消費者需求。他們的習慣和70后、80后完全不一樣,95后并不迷信國際大牌,更愿意相信網紅代言的潮牌,這個造成非常多的品牌有新的機會,最近有非常多國產品牌非常活躍,漲得非常快,這是最核心的一個趨勢,看清消費的趨勢是各個行業需要關注的。

再舉一個例子,70后、80后當年看電視購物,90后、00后看直播賣貨。媒介發生變化,也產生了非常多的機會。直播帶火了一些新的品牌,像李子柒帶紅的螺螄粉,一個月賣四五千萬元,在以前是不可思議的。

NO4.

擁抱資本市場是水到渠成的事情

林森:目前資本市場也有比較大的改變,比如我之前看了一個消息說創業板30個公司的注冊制名單已經出來了。中國的資本市場,我們叫做高歌猛進,再加上我們自己的科技和消費的市場拉動內需,以及中美科技脫鉤的情況之下,綜合下來將會是非常重要的投資方向。我想問一下,在剛才說的背景之下,對于創業者來講,兩位能給什么建議?

朱嘯虎:我覺得資本市場是水到渠成的事情,創業目的不是上資本市場,是把產品做好,把用戶服務好。一開始瞄準資本市場的話,創業初心就歪掉了,現在注冊制推出,上市公司多了以后,依然是大浪淘沙的過程,真正好的公司上市才有交易量。

很多公司去美國上市,都是毫無意義的,跌掉70%、80%的估值,同時交易量還很小,一天幾十萬,幾乎任何人都退出不了。今天,雖然國內創業板、科創板交易很活躍,可三到五年之后所有資金還是會集中到頭部企業去的,所以我覺得對創業者來說,不要過多關注資本市場,要專注在自己的產品上和用戶上。

林森:我也觀察到一個情況,在美股上市的公司交易量非常少,無法進行退出,有些在港股上市的公司也是同樣的情況,請教一下楊總,您能否對比一下未來兩三年之后,中國的資本市場和香港的資本市場。

楊向陽:不管是香港資本市場、美國資本市場、歐洲資本市場,還是國內資本市場,究其本質都是一樣的,只不過有一個階段性的不同。中國的科創板也好,創業板的注冊制也罷,主要是改變了一個格局,就是把整個的競爭充分化,只要是符合一定的規則,大家就可以上。

我特別同意剛才的說法,創業者應該更加關注你的客戶是誰,你的市場是哪里,怎么能夠把你的客戶伺候好,怎么把你的市場做好,這樣自然會有人買你的賬。

中國和香港的資本市場有一個比較大的區別,香港有一些很好的股票,叫分紅股,老人家或者誰買了股票以后,每年大概有5%、7%甚至10%的分紅,所以創業者很重視這個事情,不能讓這些老股民傷心。股價也不高,市盈率只有幾倍。

對于企業而言,如果有自信,覺得確確實實能夠給投資者創造價值,港股依然是一個好的選擇,它畢竟還是一個國際化的市場。現在炒的中美脫鉤,關起門來搞也是有問題的,這幾個市場各有特點,關鍵看自己企業的訴求。

英諾天使基金

英諾天使基金成立于2013年4月,投資管理團隊平均有10年+經驗,管理基金規模超過30億人民幣。英諾天使以“投資創新,成人達己”為使命,專注人工智能/機器人、大消費/新文創、新一代信息技術、大健康、金融科技等領域的天使輪、Pre-A投資,成立后持續獲得“中國早期投資機構十強”等殊榮。

英諾建立了跨地域的投資與創業服務平臺,在北京、上海、粵港澳灣區(廣州、深圳、香港、中山、佛山)、廈門、南京、青島、成都、重慶、美國硅谷等地均有團隊,各地的英諾創新空間已成為優秀年輕人聚集的地方。英諾天使已投創業項目達400+,包括檸檬微趣、推想科技、臻迪科技、智行者、文遠知行、未來黑科技、阿丘科技、變格、微動天下、NetStars、積目等。